patolino;c-71018Judas, suas observações mostram que vc anda longe de conhecer a força e grande divulgação da DE no mundo.

Tô não. Já divulgaram por aqui e é um monte de lixo.
A divulgação mais cômica de todas foi o relatório do Crookes sobre uma tal materialização que era uma piada e rendeu umas 50 páginas de risadas e galhofas dos espíritas.

patolino;c-71018Os fenômenos indiscutíveis, tão comuns, basta procurar.

Não seria preciso procurar por isso.
Se os mortos se comunicam com os vivos sem sombras de dúvidas isso seria de conhecimento comum e não só de quem acredita nisso.
Mesma coisa dos alienígenas nos visitando.

patolino;c-71018 o óbvio será um enigma.

Isso aqui é óbvio:

Eu não acho que a pessoa precisa acreditar em espíritos, embora alguns argumentos precisem ser levados em consideração, A matéria pensa, sente, é inteligente? Obvio que não, no entanto o que existe no cérebro, além de matéria? O cético mais racional, se cala; o outro debocha porque não tem argumento. Acreditar que existe algo imponderável, inexplicável, no cérebro, não é tão difícil, daí, outras afirmativas, tipo vida após a morte, ou a existência de um Deus criador, até pode ser discutível, mas negar a existência de uma inteligência que não provém de músculos, sangue e nervos é fruto de pura teimosia ou aversão ao asunto. Daí, nada há que se fazer e avançar na discussão é perda de tempo.

patolino;c-71021O cético mais racional, se cala; o outro debocha porque não tem argumento.

E tem o cético que tem argumento e debocha mesmo assim porque espiritismo é balela consoladora feita pra gente bobinha.

patolino;c-71021 Acreditar que existe algo imponderável, inexplicável, no cérebro, não é tão difícil

Até porque não é preciso acreditar em nada disso. O cérebro tem comportamentos inexplicáveis até o momento e isso é um fato.
Até que se explique cabe a quem oferece explicações dar provas do que diz, coisa que espíritas não fazem e ficam reclamando do excesso de rigor em relação às suas evidências diante de dificuldade de as provar a terceiros. Esta parte, a última onde eles esperneiam, é a melhor pra tirar sarro de fazer galhofa.

patolino;c-71021 outras afirmativas, tipo vida após a morte...

...Que pode existir mas carece de provas, deve ser considerada porém como já dito é difícil de provar e cabe a quem alega fazer este trabalho ao invés de fazer biquinho e reclamar da falta de fé dos céticos.
Não se deixa um negócio deste tamanho ser alegado sem as devidas provas. Não é trivial que mortos se comuniquem com os vivos no mundo em que vivemos. Se isso for verdade absoluta ou "indiscutível" como você alega muita coisa poderia mudar de fato no mundo dos vivos, muita coisa poderia ser alegada em tribunais, senhas de bancos não estariam mais seguras, códigos nucleares nas mãos de presidentes de potências nucleares seriam impossíveis de guardar...
Vocês é que não percebem o quão enorme é a legação de vocês e , se ela é verdadeira, o mundo deveria funcionar de forma absolutamente diferente do que funciona.
E sim, eu sei que existem trilhões de explicações espíritas para tudo isso, o problema é que elas se contradizem diametralmente
o que, pasme, me faz achar que são explicações ad hocs e vão surgindo a cada novo problema que a doutrina furada inventada por maconheiros encontra.
Você, espírita que é, é igualzinho aos outros crentes. Quase que como um reflexo natural alega falta de conhecimento da crendice como causa do ceticismo.
Isso aqui tem 22 anos mas você insiste em achar que todo mundo aqui nasceu ontem.

patolino;c-71021ou a existência de um Deus criador, até pode ser discutível

Havendo ou não um deus a vida após a morte é possível.

patolino;c-71021mas negar a existência de uma inteligência que não provém de músculos, sangue e nervos é fruto de pura teimosia ou aversão ao asunto.

Quem bom que eu não nego esta possibilidade.
Ruim deve ser pra quem alega que isso é fato "indiscutível" porque até aqui nunca vi ninguém provar nada disso.

Pelo menos no espiritismo, este tipo de debate visa esclarecer ao cético ou ateu sobre um amplo espectro de ocorrências e possibilidades que a crença nos espíritos e sua comunicação com os vivos revela.
Uma boa parte dos espíritas jamais exigiram ou presenciaram qualquer fenômeno que os convencesse sobre essa Doutrina. A literatura expõe sua filosofia de modo simples e com argumentos que convencem às inteligências que adotam o livre pensar.
Muitas vidas que se perdiam ao longo dos espinhosos caminhos terrenos encontram na DE uma motivação para sua total reintegração à família ou à sociedade.
Claro que outras religiões também trabalham com essa finalidade, mas usam instrumentos para convencimento diferentes, assim como seu público alvo costuma ser diferente.

Mas a semelhança termina aí; enquanto as outras crenças insistem num proselitismo à base da insistência, a DE sabe que não é necessário violentar a consciência de ninguém, pois, a cada vez que a criatura alcança o plano espiritual e por lá permanece por certo tempo, retorna à carne com novas intuições, sobre o bem e o mal e sobre a vida e a morte. É questão de tempo, por isso não é necessário muito esforço no convencimento do outro. No princípio, sim, a divulgação obedecia a um programa do Mais Alto que valia da argumentação filosófica, altamente convincente para as inteligências mais preparadas, e os fenômenos que atraíam os demais.
Hoje não, a farta literatura à disposição dos interessados, as instituições preparadas para acolher e orientar, quando então, ali, algumas ocorrências extraordinárias podem acontecer, mas com outras finalidades e não apenas para o convencimento das pessoas.
Então, meu caro Judas, aqui vc teria a oportunidade de, através do debate, fortalecer sua descrença, ou perceber que os argumentos apresentados revelam particularidades para as quais vc ainda não havia atentado.
O que posso dizer é que o homem atinge, durante o percurso da vida, uma encruzilhada que lhe exige grave escolha marcando uma destinação onde está sua paz e felicidade, ou o retorno para uma nova jornada em que os acidentes do caminho se repetem, até que alcance uma nova encruzilhada (oportunidade).

[color=red]Algo que eu sempre digo, se comunicações com os mortos fosse possível 90% ou mais dos casos de pessoas desaparecidas estariam resolvidos, os corpos encontrados e as condições da morte solucionadas.

O fato puro e simples, e não importa o quanto espíritas recusem em aceitar isso, é que tal não é possível e/ou não acontece.

Judas;c-71024Havendo ou não um deus a vida após a morte é possível.

E, mesmo havendo um deus, não implica em que haja vida após a morte.

Cameron;c-71031[color=red]Algo que eu sempre digo, se comunicações com os mortos fosse possível 90% ou mais dos casos de pessoas desaparecidas estariam resolvidos, os corpos encontrados e as condições da morte solucionadas.

O fato puro e simples, e não importa o quanto espíritas recusem em aceitar isso, é que tal não é possível e/ou não acontece.

Isto também se aplica às descobertas científicas; se a comunicação fosse possível já teríamos descoberto a cura para o câncer, e outros males que assolam a vida humana. E as pessoas desaparecidas ou os crimes insolúveis...
O objetivo do Espiritismo não é resolver os problemas relacionados à matéria, no mundo. Ao apresentar a solução para os problemas da alma, também os do corpo - da matéria - serão progressivamente resolvidos. Mesmo porque, aqueles que presenciam fatos extraordinários (milagres), que os poderiam convencer, encontrarão explicações quaisquer, e continuarão, moralmente, as mesmas pessoas de sempre. Está provado que os fenômenos impactam no primeiro momento, mas as chagas da alma, ainda permanecem; elas compõem o psiquismo do homem milenar... até quando?
Diante da civilizações mais avançadas, ainda somos como os trogloditas, com suas clavas nas mãos, declarando guerra uns aos outros.
Mesmo nos estágios depurados que os mundos mais avançados alcançaram, também eles passaram pelas mesmas dificuldades e lutas que enfrentamos hoje. Compreendamos que só existem crimes hediondos porque ainda existem pessoas hediondas.
Costumeiramente, os males de menor gravidade quer praticamos durante a vida, encontram nestes mesmos pequenos males que nossos semelhantes ainda praticam, a nossa punição, ou, muitas vezes, uma advertência para nossa correção. Leis sábias e justas presidem nosso milenar roteiro evolutivo sobre a Terra.

Colega patolino;c-71030as outras crenças

Já que tamos estudando idiomas na outra rubrica, deveria ter cuidado e não usar "as" ⇒ generalização😠

proselitismo à base da insistência,

👍 Espiritismo não faz proselitismo agressivo/insistente.
Ponto +

Então, meu caro Judas, aqui vc teria a oportunidade de, através do debate, fortalecer sua descrença, ou perceber que os argumentos apresentados revelam particularidades para as quais vc ainda não havia atentado.

Mas justo é isso. Tanto cá quanto lá no OP os debates revelam que não há provas conclusivas, nem experimentos atualizados adequadamente feitos.
Então o debate cá fortalece a descrença👍
Agora note: Crença Religiosa não depende de debate. É... CRENÇA. E aí, sem aportes empíricos — que foi o que o Kardec & outros alegaram ter — literalmente tanto faz. Cada pessoa adota a Crença com a qual sua psicologia simpatiza. Incluído no arcabouço psicológico o ambiente; a criação; a propaganda predominante no lugar onde mora; [...]
Sem provas conclusivas DE não tem Δ.

patolino;c-71040

Cameron;c-71031[color=red]Algo que eu sempre digo, se comunicações com os mortos fosse possível 90% ou mais dos casos de pessoas desaparecidas estariam resolvidos, os corpos encontrados e as condições da morte solucionadas.
O fato puro e simples, e não importa o quanto espíritas recusem em aceitar isso, é que tal não é possível e/ou não acontece.

Isto também se aplica às descobertas científicas; se a comunicação fosse possível já teríamos descoberto a cura para o câncer, e outros males que assolam a vida humana. E as pessoas desaparecidas ou os crimes insolúveis...

E como ficam as alegações de que espíritos nos revelaram fatos científicos que mais tarde a ciência confirmou?

patolino;c-71040Leis sábias e justas presidem nosso milenar roteiro evolutivo sobre a Terra.

Sábias e justas? Baseada em quê, tal afirmação?
Fatos ou fé?

Cameron;c-71031[color=red]Algo que eu sempre digo, se comunicações com os mortos fosse possível 90% ou mais dos casos de pessoas desaparecidas estariam resolvidos, os corpos encontrados e as condições da morte solucionadas.

O fato puro e simples, e não importa o quanto espíritas recusem em aceitar isso, é que tal não é possível e/ou não acontece.

há casos verídicos de pessoas que previram a própria morte, em sonhos podemos nos comunicar com pessoas mortas
apesar de ser muito difícil acho que em rara circunstancias acho possível haver algum tipo de comunicação, mas a maioria não são claras!