Fernando_Silva;c-70805

patolino;c-70802Em princípio, a lógica mais simples afirma que se Deus fosse criado, seja lá pelo o que fosse, esse seria Deus. Logo, Ele é o incriado, Inteligência suprema e causa primeira de todas as coisas.

Sem evidências objetivas, estas são apenas palavras vazias.

patolino;c-70802Quanto à questão da Fé, o texto sugere, com particular ênfase à sua excepcional singularidade, que não é artigo de consumo, mas sim um dom, que a exemplo da música, se desenvolve pela vontade e inclinação para o belo.
E isso fica bem claro, pois a Fé demanda raciocínio; por isso foi dito que ela é poderosa ferramenta de trabalho para o Intelecto. Ela não surge do nada, ou por graça divina. Ela se desenvolve com aquele pensamento que busca a essência e o sentido das coisas.

Desde que seja a fé naquilo que você acredita, rejeitando a fé em outras opções, certo?

patolino;c-70802Exatamente porque existe um Deus sábio e justo, aqueles que não têm Fé e negam sua importância, um dia a alcançará e por maior a força com que a nega hoje, maior o empenho com que a defenderá, mais adiante. É de Lei.

Lei? Que lei?
Quem lhe garante que seus conceitos humanos de sabedoria e justiça são os mesmos desse tal de Deus?

Naturalmente seu questionamento, e vc sabe disso, será respondido dentro dos conceitos da Doutrina dos Espíritos.
Os espíritos, vivendo em outro plano de existência, e em diversos níveis de conhecimento e experiência, são unânimes em suas referências a um ser divino que a tudo criou, e a lei universal é a do Amor.
As energias e forças que envolvem a dinâmica cósmica são de tal ordem de grandeza que se não obedecessem a um um direcionamento poderoso e sábio - Deus - Não haveria ordem, evolução ou progresso em qualquer parte, e a destruição e o caos imperariam no Universo. Certamente o Universo sequer existiria.

Fernando_Silva;c-70806Algum deus existe? Talvez, mas não há evidências objetivas. Até que surjam, o mais sensato é ignorar a possibilidade.

Ignorar? Se o principal papel das religiões, e talvez nem elas se deem conta disso, é inibir a maldade natural do ser humano, como freio aos seus baixos instintos.
Toda a civilização tem seu ordenamento social baseado em leis, e essas têm como principio, a moral, cujo berço se encontra nas religiões.

- Quando se pensa na massa de indivíduos lançados a cada dia na corrente populacional, sem princípios, sem freios e entregues a seus próprios instintos, deve-se admirar das consequências desastrosas que daí resultam?

Fernando_Silva Se uma entidade surgir diante de nós se dizendo um deus, como saberemos se é verdade? O que pedir como prova se nem sabemos definir um deus? Ter poderes incompreensíveis não é o suficiente. Quem garante que não haverá outras como ela?
Supondo-se que consiga provar o que diz, sabe-se lá como, e daí? Continuará incompreensível e aquilo que veremos não será a realidade e sim apenas o que ela quis que víssemos. O que nos dirá será apenas o que ela quer que pensemos.

Curiosamente você me dá razão quando digo que provas materiais da existência de Deus não são conclusivas e sempre serão alvo de suspeitas.
No ambiente do mundo encontramos homens com fortes vínculos com a religião e outros que voluntariamente a desconhecem.
É que os estágios mais ou menos longos no plano dos espíritos gravam na mente humana essa predisposição á fé, à espiritualidade, à prática do bem.
Mas existem aqueles cujo aparato cerebral se encontra destinado aos negócios do mundo, claro, igualmente importantes.
Assim temos os políticos, empresários, cientistas, a generalidade dos profissionais em todos os ofícios, e também o vulgo, de forma generalizada, etc.

Fernando_Silva E se esse deus nos impuser mandamentos e prometer castigos e recompensas? Talvez tenhamos que obedecer para não sermos castigados, mas nada garantirá que suas promessas de uma recompensa eterna serão verdade. Talvez ele esteja mentindo, ou porque é maligno ou porque seus conceitos de bondade e justiça nos são incompreensíveis.
Deus ou entidade superpoderosa, não teremos nenhum motivo para amá-lo, só para temê-lo.

Só se ama àquilo que se admira. Diante da perfeição de seus atributos e os ensinamentos dos seus missionários que sempre pregam e praticam o bem, até o último sacrifício, a sensibilidade de nossos espíritos se inclinarão inelutavelmente a sua adoração.

patolino;c-70828

Fernando_Silva;c-70806E se esse deus nos impuser mandamentos e prometer castigos e recompensas? Talvez tenhamos que obedecer para não sermos castigados, mas nada garantirá que suas promessas de uma recompensa eterna serão verdade. Talvez ele esteja mentindo, ou porque é maligno ou porque seus conceitos de bondade e justiça nos são incompreensíveis.
Deus ou entidade superpoderosa, não teremos nenhum motivo para amá-lo, só para temê-lo.

Só se ama àquilo que se admira. Diante da perfeição de seus atributos e os ensinamentos dos seus missionários que sempre pregam e praticam o bem, até o último sacrifício, a sensibilidade de nossos espíritos se inclinarão inelutavelmente a sua adoração.

"Perfeição de seus atributos" ?!
Atributos que nós inventamos para um deus que nós inventamos. Perfeição segundo nossos critérios do que seja perfeição.

Missionários que sempre pregam e praticam o bem?! Onde você viu isto?!

A religião, com frequência, legitima e santifica o que, fora dela, seria visto como problema mental ou crueldade.

É claro, meu caro Fernando, que qualquer coisa que se diga, por mais sensato seja, ao contrariar seu pensamento dominado pelo ceticismo receberá em troca palavras ásperas e irônicas. Mas não se engane, assim como uma semente que se desenvolve ao abrigo do solo generoso - neste caso, sua mente - ela germinará, cedo ou tarde.
Se assim não fosse não haveria no mundo homens inteligentes, poderosos e cultos, que a vista de todos ou ocultos pela modéstia, rendem humildes, tributos ao Eterno Pai.
Como surgem estes homens, de onde vêm?
São pessoas como eu e você, mas que não se entregaram à obstinação de uma ideia, a qual nenhum benefício traz à realidade de suas existências.

"Já vo-lo dissemos muitas vezes: Tudo que acontece aqui na Terra, como tudo quanto se passa no Universo inteiro, está submetido a uma lei geral: a do progresso.
Inclinai-vos ante ela todos vós que, orgulhosos e soberbos, pretendeis colocar-vos acima dos desígnios do Todo Poderoso! Buscai por toda parte a causa de vossas desgraças, como de vossas alegrias, e aí reconhecereis sempre os propósitos de Deus." Luiz de França

Colega patolino;c-70831"Já vo-lo dissemos muitas vezes: Tudo que acontece aqui na Terra, como tudo quanto se passa no Universo inteiro, está submetido a uma lei geral: a do progresso.
Inclinai-vos ante ela todos vós que, orgulhosos e soberbos, pretendeis colocar-vos acima dos desígnios do Todo Poderoso! Buscai por toda parte a causa de vossas desgraças, como de vossas alegrias, e aí reconhecereis sempre os propósitos de Deus." Luiz de França

De onde a citação, Colega❓

Gorducho;c-70832

Colega patolino;c-70831"Já vo-lo dissemos muitas vezes: Tudo que acontece aqui na Terra, como tudo quanto se passa no Universo inteiro, está submetido a uma lei geral: a do progresso.
Inclinai-vos ante ela todos vós que, orgulhosos e soberbos, pretendeis colocar-vos acima dos desígnios do Todo Poderoso! Buscai por toda parte a causa de vossas desgraças, como de vossas alegrias, e aí reconhecereis sempre os propósitos de Deus." Luiz de França

De onde a citação, Colega❓

Revista espírita — Ano VI — Setembro de 1863.
(Édition Française)

patolino;c-70828

Fernando_Silva;c-70806Algum deus existe? Talvez, mas não há evidências objetivas. Até que surjam, o mais sensato é ignorar a possibilidade.

Ignorar? Se o principal papel das religiões, e talvez nem elas se deem conta disso, é inibir a maldade natural do ser humano, como freio aos seus baixos instintos.
Toda a civilização tem seu ordenamento social baseado em leis, e essas têm como principio, a moral, cujo berço se encontra nas religiões.

- Quando se pensa na massa de indivíduos lançados a cada dia na corrente populacional, sem princípios, sem freios e entregues a seus próprios instintos, deve-se admirar das consequências desastrosas que daí resultam?

objetivo pratico da religião conseguir religar homem a deus, mas na pratica tem servido como instrumento de dominação a preço de sangue.
Muitos ja mataram em nome de "deus" e até hoje ainda se mata em nome de deus.
fora as guerras santas politicas, tem gente que pede a deus para castigar os outros.
dois bandidos:
a) deu graças a deus por ter conseguido matar sua vitima que reagiu
b) disse que ele só conseguia roubar os que eram pecadores
este aqui seria quase espirita com lei do carma, tambem personagens biblicos acreditavam que deus entregavam inimigos nas mãos deles.

Gorducho;c-70832

Colega patolino;c-70831"Já vo-lo dissemos muitas vezes: Tudo que acontece aqui na Terra, como tudo quanto se passa no Universo inteiro, está submetido a uma lei geral: a do progresso.
Inclinai-vos ante ela todos vós que, orgulhosos e soberbos, pretendeis colocar-vos acima dos desígnios do Todo Poderoso! Buscai por toda parte a causa de vossas desgraças, como de vossas alegrias, e aí reconhecereis sempre os propósitos de Deus." Luiz de França

De onde a citação, Colega❓

se não me engano ja li isto no LE
digamos que isto seja verdade ,mas também é inegável que viciados no pecado estão sempre tendo recaídas, pelo menos neste mundo todos estão sujeitos a recaídas, porque situações desfavoráveis nos força a reincidir no erro.

Colega patolinoRevista espírita — Ano VI — Setembro de 1863.
(Édition Française)

Thionville, Natal'62❓

Nous vous l'avons dit bien souvent : Tout ce qui arrive ici-bas, comme tout ce qui se passe dans l'univers entier, est soumis à une loi générale : celle du progrès. Inclinez-vous devant elle, orgueilleux et superbes qui prétendez-vous mettre au-dessus des décrets du Très-Haut ! Cherchez partout la cause de vos malheurs comme de vos jouissances, vous y reconnaîtrez toujours le doigt de Dieu.

ESPRIT FAMILIER
Médium: seria o Dr. Reignier que doou 7,50 fr. pra Subscrição ruanesa, deduz-se.

Sr. CRIATURO;c-70839se não me engano ja li isto no LE
digamos que isto seja verdade ,mas também é inegável que viciados no pecado estão sempre tendo recaídas, pelo menos neste mundo todos estão sujeitos a recaídas, porque situações desfavoráveis nos força a reincidir no erro.

Minha dúvida é quanto à citação propriamente Sr. CRIATURO, e o Espírito que ditou ela.